ΦόρουμΦόρουμ  ΗμερολόγιοΗμερολόγιο  Συχνές ΕρωτήσειςΣυχνές Ερωτήσεις  ΕγγραφήΕγγραφή  ΣύνδεσηΣύνδεση  

Μοιραστείτε | 
 

 Ποιός πολεμά, αλήθεια, τους αγώνες 4Χ4;

Πήγαινε κάτω 
Μετάβαση στη σελίδα : 1, 2, 3, 4  Επόμενο
ΣυγγραφέαςΜήνυμα
Γιάννης Αθανασίου

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 1609
Ημερομηνία εγγραφής : 01/03/2011

ΔημοσίευσηΘέμα: Ποιός πολεμά, αλήθεια, τους αγώνες 4Χ4;   Πεμ 15 Σεπ 2011 - 13:43

Εμφανίστηκε ο για πολύ καιρό χαμένος Σπύρος Κατσιμαλής, γνωστός και σαν «υπερκατάσκοπος». Έγραψε στο Off Road Team να κατηγορήσει για μεροληψία την οργάνωση του Serres Rally. Χωρίς να δώσει άλλα στοιχεία, χωρίς να τεκμηριώσει τα λεγόμενά του, χωρίς να αλλάξει το γνωστό συκοφαντικό χαρακτήρα των πράξεών του και των γραφόμενών του.

Απίστευτη η ψυχραιμία του Δ. Αθανασουλόπουλου, οργανωτή του αγώνα, που τον κάλεσε να συμμετάσχει για να διαπιστώσει ιδίοις όμασι! Δημήτρη, γιατρέ μου, θα τον βάλεις να ξεκινήσει τελευταίος, όπως έκανε αυτός σε όσους δε συμπαθούσε; Δε θα του άξιζε; Σιγά μην έρθει να τρέξει βέβαια. Αγαπά τους αγώνες όπως λέει, αλλά δε λέει πως αγαπά ΜΟΝΟ τους αγώνες που διοργανώνει- διοργάνωνε - ο ίδιος!

Kαι γράφει ο αναφερόμενος:

«Αν τώρα χρωστάς της Μιχαλούς και προσπαθείς να βγάλεις από τη μύγα ξύγκι κάνοντας έναν αγώνα με σοβαρές υποχωρήσεις στο βουνό, σίγουρα δεν πάς για τη φανέλα.» Ποιος τα γράφει αυτά; Ο ίδιος που πριν 4-5 χρόνια έλεγε πως δεν τον πειράζει αν έχουμε 4-5 θύματα στο βουνό! Ρε πως αλλάζουν οι καιροί…

Και συνεχίζει… «Σε καμία ανεπτυγμένη χώρα δεν θα είχαν θέση αυτοί οι επαγγελματίες. Όχι μόνο θα τους είχε αποβάλει το σύστημα, αλλά θα είχαν και διοικητικές και ποινικές κυρώσεις». Το σύστημα τους απέβαλε – δεν κάνουν πλέον αγώνες – αλλά έχοντας «θείο στην Κορώνη» απέφυγαν τις διοικητικές κυρώσεις για τη μη ολοκλήρωση επάθλων, κυπέλλων και πρωταθλημάτων! Θέλετε ονόματα; Ανατρέξτε σε όσους γράφουν τα παραπάνω!

Και φτάνει σε κρίση αυτογνωσίας… «…Τα λαμόγια, οι γλίτσες και οι απατεώνες χαϊδεύουν τα αυτιά των ωχ-αδελφέ, οι οποίοι γουστάρουν και αδιαφορούν για το τι βρώμα υπάρχει από πίσω και που οδηγεί το πράγμα. Έτσι κάθε σοβαρή προσπάθεια – που σαφώς δεν θα έχει λαμογιά και γλείψιμο - πάει στο βρόντο.» ΑΚΡΙΒΩΣ! Και οι κανονισμοί που προτείνουν οι επιτροπές «κολλάνε» στους δικούς μας άρχοντες του σπορ… Και βγαίνουν αποφάσεις όπως η ανεκδιήγητη «…δε θα γίνουν αγώνες νύχτα…», που εξυπηρετούσε κατάφορα τον κύριο που λέει τα παραπάνω… Έτσι για να μην ξεχνάμε…
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Γιάννης Αθανασίου

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 1609
Ημερομηνία εγγραφής : 01/03/2011

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ποιός πολεμά, αλήθεια, τους αγώνες 4Χ4;   Πεμ 15 Σεπ 2011 - 13:44

Οι απαντήσεις του Σταύρου Δημητριάδη:

«Το κείμενο έχει πολλές τοποθετήσεις που πραγματικά δεν καταλαβαίνω πώς αποτυπώνονται στη παρούσα εικόνα των αγώνων , τουλάχιστον αυτών που παίρνω μέρος εγώ! Ναι υπάρχουν πολλά που πρέπει να βελτιωθούν αλλά δεν μπορώ να καταλάβω τα πίσω βήματα που γίνονται!... Και πάλι απο την μικρή μου εμπειρία μπορώ να πώ οτι προτιμάω τον επαγγελματία γιατί ... τον καίει πώς να το κάνουμε! Δυστυχώς είναι ελάχιστοι που τα δίνουν όλα και δείχνουν συνέπεια, προσπάθεια, αντοχή, επιμονή για την φανέλα και μόνο...». Απάντηση σε όλα τα παραπάνω… Από ποιόν; Από τον πρωταθλητή Ελλάδας στο 4Χ4 Σταύρο Δημητριάδη.

«Δεν μου φαίνεται οτι (το κείμενο) έχει τόσο ουδέτερη στάση… Εγώ εισέπραξα οτι λόγο της αδιαφορίας της αρχής τον χώρο τον λυμαίνονται… «λαμόγια, ρουφιάνοι, τσιράκια… Πράγμα που σε ένα βαθμό προσβάλει και εμένα και τους υπολοίπους που επιλέγουν να συμμετέχουν στους αγώνες αυτών! Σε καμία περίπτωση δεν λέω οτι όλα είναι τέλεια αλλά άλλο η αδυναμία ή και η ανικανότητα ακόμα και άλλο ο δόλος που βγάζουν οι παραπάνω χαρακτηρισμοί! Συγνώμη κιώλας για την αντίδραση αλλά προσπαθούν να μας κάνουν να ντρεπόμαστε που είμαστε Έλληνες , τώρα θα ντρεπόμαστε και για το χόμπι μας!? … Έχω κουραστεί και δεν νομίζω οτι βοηθάει και σε τίποτα, να ακούω γενικεύσεις! Άσε που σαν δήλωση η παραπάνω μου είναι εντελώς οξύμωρη ειδικά όταν μιλάμε για ένα "προϊόν" που αλληλεπιδρά με τον πελάτη συνεχώς και για μεγάλη περίοδο! Είναι αναφέρετο δικαίωμά του καθενός να εκφράζεται όπως θέλει αλλά και εγώ με τη σειρά μου θα αντιδράσω όταν ξαφνικά βλέπω να έρχεται στην επιφάνεια μια γκρίνια και κατήφεια χωρίς τεκμηρίωση. Οχι άλλη γκρίνια για την γκρίνια!»… συνεχίζει ο Σταύρος…




Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Admin
Admin
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 386
Ημερομηνία εγγραφής : 21/02/2011

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ποιός πολεμά, αλήθεια, τους αγώνες 4Χ4;   Πεμ 15 Σεπ 2011 - 13:51

Κύριε Αθανασίου

επειδή στα μηνύματά σας αναφέρονται άτομα και δηλώσεις τους, θα σας παρακαλούσα να τις επιβεβαιώσετε στο administration του forum ή να τα διαγράψετε... Μέχρι τότε παραμένουν μη ορατά στα μέλη...

Ευχαριστώ

YΓ. Το μέλος του Εκτός Δρόμου Γιάννης Αθανασίου επιβεβαίωσε στις 14:18 της 15/9/2011 τις δηλώσεις που αναφέρουν τα μηνύματά του και βρίσκονται στις παρακάτω ιστοσελίδες:

Πρώτη σελίδα από το off-road.gr

Δεύτερη σελίδα από το off-road.gr

Σελίδα από το Off Road Team

οπότε τα μηνύματα γίνονται και πάλι διαθέσιμα στο κοινό.

ΥΓ2. Επειδή όπως μας ενημέρωσαν τα Links δεν είναι ορατά στους επισκέπτες, σας τα δίνουμε σαν κείμενο για να μπορείτε να τα επισκεφθείτε. Απλά προσθέστε το [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.] πριν απο το κείμενο...


off-road.gr/PNphpBB2-viewtopic-t-12878-postdays-0-postorder-asc-start-30.html

off-road.gr/PNphpBB2-viewtopic-t-12878-postdays-0-postorder-asc-start-45.html

offroadteam.gr/index.php/forum/38-Cross-Country-Rally-Raid/9887-Serres-Rally-26-30-October-2011?limit=15&start=240

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
http://www.tetrakinisimag.gr/
Γιάννης Αθανασίου

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 1609
Ημερομηνία εγγραφής : 01/03/2011

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ποιός πολεμά, αλήθεια, τους αγώνες 4Χ4;   Πεμ 15 Σεπ 2011 - 17:15

Ενδεικτική του επιπέδου του στην πρώτη δημοσίευση αναφερόμενου «φίλου των αγώνων 4Χ4» η παρακάτω δημοσιευμένη στο site του σελίδα… Πραγματικά απίστευτος…

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

ΥΓ. Δε χρειάζεται να αναφερθεί ότι δημοσιεύτηκε μετά την εδώ αναφορά των γραφόμενων του.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
fokion

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 1455
Ημερομηνία εγγραφής : 22/02/2011
Τόπος : Γερακας

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ποιός πολεμά, αλήθεια, τους αγώνες 4Χ4;   Παρ 16 Σεπ 2011 - 15:45

Σχετικό - ασχετο εσεις θα κρινεται

Το εγραψε ο Κος Μπαμπης Κολιγιαννης στο facebook σε συζητηση περι των ελληνικών αγωνων ( γενικώς ) με αφορμη το θανατο του Κου Δαρδουφα και το πως "χειριζόταν" τους αγωνες, συζητηση η οποια βεβαια επιασε και γενικότερα θεματα


Babis Koligiannis Oi Ellhnikoi agwnes eixan thn eykairia toys, oxi mono to Akropolis alla oloi. Dystyxws oi exontes kai katexontes ths epoxhs koitazan na kanoyn oti htan dynaton na meinoyn 'mantrwmenoi' sta stena 'filika toys' perithoria kai oxi na megalwsoyn , giati apax kai megalwnan, tha exanan aytomata kai ton elegxo. Sorry gia ta greeklish, alla den exw ellhniko plhktrologio
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Γιάννης Αθανασίου

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 1609
Ημερομηνία εγγραφής : 01/03/2011

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ποιός πολεμά, αλήθεια, τους αγώνες 4Χ4;   Δευ 19 Σεπ 2011 - 13:03

ΠΠΡ - 44ο Ράλλυ Δ.Ε.Θ. - Άνετη επικράτηση των Κύρκου/Πολυζώη!

ΠΠΡ - Ράλλυ Δ.Ε.Θ 2001 - Oι «Λέας»
Kύρκος/Γαρυφάλλης άργησαν να «ξυπνήσουν» και παραλίγο να
πέσουν στην παγίδα του καταιγιστικού ρυθμού που επέβαλαν οι
Eυσταθίου/Oρφανός


Αυτή δυστυχώς είναι η άσχημη μοίρα του ελληνικού μηχανοκίνητου αθλητισμού. Τη στιγμή που ακόμη και αυτός ο Σουμάχερ τα βρίσκει δύσκολα απο τον νεαρό Ροζμπεργκ, στην Ελλάδα για30 σχεδόν χρόνια κυριαρχούν τα ίδια ονόματα.

Εκτιμώ και θαυμάζω απέραντα τον Λεωνίδα Κύρκο, τόσο για το ήθος, όσο και την ταχύτητά του. Δε θα έπρεπε όμως να έχει βρεθεί κάποιο "πιτσιρίκι" να του δείχνει το δρόμο;

Κάπου στα τέλη των 90s, ο Γιώργος Τ, ελληνογερμανός ιδιοκτήτης ομάδας F2, μου έλεγε: "...είμαι μεγάλος πλέον. Σταμάτησα να τρέχω και έφτιαξα ομάδα για τους νέους...". Ήταν μόλις 30 ετών τότε... Εδώ στα 30 αρχίζεις να τρέχεις, εκτός αν ο πατέρας σου ήταν πρωταθλητής ή έχεις μπάρμπα στην Κορώνη... Αν δεν αλλάξει αυτό, δεν πρόκειται να πάμε μπροστά.

Ο Πάνος Χατζητσοπάνης, ένας απο τους οδηγούς που είχαν το υπόβαθρο - μπαμπάς πρωταθλητής - και τα φόντα, έφτασε τα 25 για να βγει στο εξωτερικό. Ήταν πλέον αργά...

Είτε το θέλουμε είτε όχι, οι 40αρηδες και οι 50ρηδες είμαστε για τα πιτς, τα service parks, τα bivouacs, άντε το πολύ για δεξί κάθισμα. Τα τιμόνια ανήκουν στα πιτσιρίκια... Ας τους τα δώσουμε...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
fokion

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 1455
Ημερομηνία εγγραφής : 22/02/2011
Τόπος : Γερακας

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ποιός πολεμά, αλήθεια, τους αγώνες 4Χ4;   Δευ 19 Σεπ 2011 - 15:15

Να υποθεσω οτι αναφερεσαι περισσότερο στο ΠΠΡ...

Γιατι στα "καθ' ημας" πριν 3-4 χρονια τα "ιερα τερατα" οπως πχ Δουκερης Δελης Ηλιακακης Ατταρτ Εγγλεζοπουλοι, Αθανασιου Very Happy κ.λ.π. ή εφυγαν τελειως απο τον χωρο ή αλλαξαν ποστο ( ο dista ακομα αμφιταλαντευεται!!!) και εμφανιστικάν νεα παιδια οπως οι "γκαζακαιοι" + τον Κωσταντινο, η Δημητρα, Ο Βασίλης με το Τεριος και αλλοι, οι οποιοι "αναμιχθηκαν" με.... εν ενεργεια δεινόσαυρους Very Happy οπως ο Παιδας ο Κουτσικος κ.α


Κι αν ηταν δυσκολο παλιωτερα να βρει καποιος χορηγο αν δεΔεν τον ελεγαν "Κυρκο" φαντασου τωρα... Και αυτο φαινεται και στα "δικα μας"... μονο και μονο κοιτα τι αυτοκινητα τρεχουν οι ελληνες και τι οι ξενοι.... ( με ελαχιστες εξαιρεσεις κι απ οτις 2 μεριες...)


Αν και κατ' εμε το θεμα δεν ειναι πια ποιος και γιατι τους πολεμαει, αλλα ποιος τους "σπρωχνει" ωστε οι οποιοι υπαρχουν να δουν να "συνασπιστουν" και να προσαρμόσουν ( δικαιωματικά αφου αυτοι στηριζουν...) τα πραγματα στην σημερινη κατασταση...

( Το Ιστορικό "Ολυμπιακο" ακυρωθηκε ΚΑΙ αυτο...)
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
fokion

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 1455
Ημερομηνία εγγραφής : 22/02/2011
Τόπος : Γερακας

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ποιός πολεμά, αλήθεια, τους αγώνες 4Χ4;   Δευ 19 Σεπ 2011 - 15:32

Ξεχασα να συμπληρωσω οτι βεβαιως οι αποχωρησεις ειναι ΠΟΛΥ περισσότερες απο τις νεες παρουσιες...
Εξ ου και τα "προβληματα" να γεμισει η λιστα συμετοχων..
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Γιάννης Αθανασίου

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 1609
Ημερομηνία εγγραφής : 01/03/2011

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ποιός πολεμά, αλήθεια, τους αγώνες 4Χ4;   Δευ 19 Σεπ 2011 - 15:39

Φωκίωνα

στα 35βάλε σκέφτεσαι να τα παρατήσεις, όχι να ξεκινήσεις... Και ο "Αθανασίου" και οι υπόλοιποι δεν έπρεπε να την κάνουν... έπρεπε να καθίσουν εδώ και να βάλουν νέους να τρέχουν στη θέση τους... Ελάχιστοι το έκαναν...

Τώρα για τους χορηγούς, αυτό είναι πονεμένη ιστορία... και εδώ παίζει σπουδαίο ρόλο ο πόλεμος και η γενική κατάσταση. Κάποια στιγμή ήταν να μπει σοβαρός χορηγός στο χώρο. Και το έβαλε στα πόδια, όταν έμαθε τί γίνεται...

Με τη λίστα συμμετοχών, δε θα συμφωνήσω απόλυτα... Παρόλο που οι "εχθροί" του σπορ έχουν κάνει τα αδύνατα - δυνατά, οι λίστες και οι συμμετοχές καλά κρατούν. Σκέψου ότι με την Αθήνα να μην παίζει στο παιχνίδι, οι αγώνες trial έχουν 73 αυτοκίνητα και οι περιπέτειας (trophy & wild terrain) άλλα 55. Αν μετρήσεις Κ2, Κ3 και TR1 πάνω απο 100 εξειδικευμένα αυτοκίνητα στην Ελλάδα! Κάθε άλλο παρά λίγα...

Μη φορτώνουμε τα λάθη μας στην κατάσταση... ο Έβρος μάζεψε 50 τόσα αυτοκίνητα... και είναι 1000 χιλιόμετρα μακριά απο την Αθήνα!

ΥΓ. Δεν αναφέρομαι μόνο στο ΠΠΡ. Αναφέρομαι και στους δικούς μας αγώνες...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
fokion

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 1455
Ημερομηνία εγγραφής : 22/02/2011
Τόπος : Γερακας

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ποιός πολεμά, αλήθεια, τους αγώνες 4Χ4;   Δευ 19 Σεπ 2011 - 16:19

Και ναι και οχι

και γιατι το λεω
Εβρος και στο ειδος του ο 24ωρος εχουν στις καρδιες ολων ενα ιδιαιτερο ειδικό βαρος, κανοντας τους για αρκετους τον 1 και μοναδικό αγωνα που τρεχουν αντιστοιχα ολο το χρονο...

να το γυρισω κι αλλιως ΓΙΑΤΙ σταματησαν οι αγωνες τριαλ στην Αθηνα? την πολη με τα περισσότερα οχηματα? Που ειναι ο Συκαρας? που ειναι ο Μαλτεζος? που ειναι ο Μαγιαφης? ( πχ)

για τους χορηγους ξερεις καλυτερα δεν επειμενω.

Τωρα για τις ηλικιες??? Αυτο ειναι μεγαλο θεμα.. αλλα ποιος πιτσι να βγει και με τι??? Αν εξαιρεσεις 10???? φτερουγες που κι απο αυτες καποιες ειναι νοικιαρικες στο ΠΠΡ και αναβασεις τι διεκδικει γενικη??? το Escort WRC 10ετιας και βαλε... και οι "εσκορτουρες"..
Στις πιστες εγινε ολοκληρο πανηγιρι που ηρθε ενα DTM..... 20etιας!!!

Φυτοριο λοιπον δεν εχουμε να ΜΠΟΡΕΙ ενας πιτσι να "βγει" μια που τα ενιαια τα εξαφανισαμε, ή μαλλον... με τα σασι των πεζο του "τοτε" ενιαιου τρεχουν ακομα σε ολες τις κατηγορίες...

στα δικα μας τωρα. Μια ματια μονο με το τι τρεχουν οι πρωταθλητες μας και με τι οι ( ευτυχως που υπαρχουν κι αυτοι) γειτωνες μας αρκει
χειροποιητο βιταρα ο ενας Μιτσουμπισι ραλυαρτ ο αλλος...
Τζιμνυ ο ενας τον μπαμπα του EVO DAKAR ( συγνωμη αν τον βλεπω ως "ξενο") o αλλος
Ζ1 της κακιας ωρας ενατιων Τ1 "και με την βουλα"....
Για να μην αναφερω τα διαφορα ORC.... kai Isuzu και και και που εχουμε θαυμασει στους αγωνες μας απο ξενους οδηγους..

Και ναι overall αν το θες εσεις οι δεινοσαυροι "φταιτε" ( οι εξαιρεσεις δεν απαλειφουν τον κανονα) ... που οταν θημηθηκατε την Κ0 Κ1 και Ζ2 Ζ3 η κριση ειχε ΗΔΗ κανει την εμφανιση της κι ηταν πλεον ΑΡΓΑ να βαλετε "νεο αιμα", οποιοι οσοι εμειναν ( οπως και στα ραλλυ εξαλλου ) ηταν αυτοι που ΗΔΗ ειχαν ενα σασι.
που θημηθηκατε αυτες τις κατηγοριες οταν ειδατε οτι ηταν λαθος το timming της WRCοποιησης των αγωνων Αντοχης κι ολοι εφευγαν
Στο κατω κατω οποιος ηθελε "κρυφοραλλυ" τα σπριντ να ειναι καλα και ειδικά τωρα που ακομα και οι αγωνες εγιναν "ροντε" δηλ η ιδια διαδρομη επι 2 ή και 3 φορες αντι 3 ξεχωριστες ειδικές.. ( κατι σαν το πως κατεληξαν τα αληστου μνημης Baha δηλαδη..)

Αλλα επεισεις οπως και στα ραλλυ δε μπορεις με το "καλημερα" αν θες διακριση γενικής να μιλάς για MEGA ποσά.. Στα ραλλυ βεβαια εκαναν το αλλο, γεμισαν "κατηγορίες" οπου τελικά ο καθενας εφευγε και με ενα τσιγκακι μια και ΔΕ ΜΠΟΡΟΥΣΕ να εχει κατι ανταγωνιστικό, και δεν τον στεναχωρουσαν μην και φυγει.....

Εμεις ευτυχως ακομα κραταμε χαρακτηρα και εφαρμοζουμε εν πολλοις το RWYB, αρκει να πληροι καποιους στοιχιωδης ( και βαλε αν μιλαμε για υποθεση γενικής) κανονες ασφαλειας...

Το 2012 ειναι "διπλα" και ακομα "σιγη βασιλευει στο Βασιλειο της Δανημαρκιας" = ΕΘΕΑ & Επιτροπή 4Χ4....
Θα γινει ΠΑΛΙ για 3 συνεχη χρονια η ιδια πατατα με κανονισμους και πλανο στο +5??
Και με "σκεπτικό" προ ΔΝΤ???
Σας ειπε κανεις οτι ΟΛΟΙ μπορουν να ετοιμασουν - βελτιωσουν αυτοκινητο ΞΟΔΕΥΟΝΤΑΣ ΠΟΛΛΑ μεσα σε ενα μηνα???
( γιατι θυμαμαι κατι περι ντεποζιτων ασφαλειας ΚΑΙ πυροσβεση που δεν μπηκε φετος???)
το χιλιαρικάκι αυτο νομιζετε περισευει???

Τελος παντων ξανοιχτικα παλι....
Ειδαν οι "ειδικοι" και ειδικοι κατι φετος????
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
fokion

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 1455
Ημερομηνία εγγραφής : 22/02/2011
Τόπος : Γερακας

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ποιός πολεμά, αλήθεια, τους αγώνες 4Χ4;   Δευ 19 Σεπ 2011 - 16:50

Και συνεχιζω...

ειναι επιτρεπτο, να εχουν γινει οι 3 απο τους 5 αγωνες του πρωταθληματος και να μην υπαρχει ΕΠΙΣΗΜΗ ΒΑΘΜΟΛΟΓΊΑ?
ΚΑΙ ΠΡΟΣΕΞΕ
Δεν αμφισβητω την ορθωτητα αυτων που εχεις παρουσιασει. Αλλα επισημα δεν ειναι .. πες πχ αν εχει γινει μια ενσταση, το ξερεις ??? και ξερεις και την εκβαση αυτης?

και αυτο οταν επονται 2 αγωνες με συντελεστη 5!!!!. ΔΗλ υπο προυποθεσεις οποιος κερδισει αυτους τους 2 παιρνει το πρωταθλημα ακομα κι αν απλώς εχει παρει εκκινηση σε εναν προηγουμενο!!!

ΥΓ.
Μια που τελικά εισαι ο μονος που κραταει στατιστικά ΠΟΣΟΙ αριθμητικά!! ειναι οι Ελληνες συμετεχοντες στην Ζ1???
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Γιάννης Αθανασίου

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 1609
Ημερομηνία εγγραφής : 01/03/2011

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ποιός πολεμά, αλήθεια, τους αγώνες 4Χ4;   Δευ 19 Σεπ 2011 - 16:58

Οι Έλληνες αγωνιζόμενοι της Ζ1 μέχρι σήμερα είναι 6 ή 7 αν υπολογίσουμε και τον Παλάσκα...

ΥΓ. Να θυμίσω ότι πριν τις ΠΑΡΑΛΟΓΕΣ κατ' εμέ επιβολές συστημάτων ασφαλείας στην Ζ1, το 2009, είχαμε στον 24ωρο 33 συμμετοχές αυτοκινήτων της μεγάλης κατηγορίας.

Για την ιστορία η Επιτροπή 4Χ4 της ΕΘΕΑ είχε συντάξει τεχνικό κανονισμό με "ελαφρότερες" αλλαγές και σταδιακή επιβολή των συστημάτων και δυνατότητα χρήσης καθισμάτων, ζωνών, κρανών κλπ με ομολογκασιόν ¨"χαμηλότερες" απο αυτές της FIA και σημαντικά χαμηλότερο κόστος για τους αγωνιζόμενους. Μέσα σε ένα Σαββατοκύριακο δύο μέλη της επιτροπής, ο επικεφαλής Τεχνικός Έφορος της ΕΘΕΑ και το τσιράκι του, επέβαλαν άλλους, χωρίς να έχουν ΚΑΜΙΑ ΔΙΚΑΙΟΔΟΣΙΑ να το κάνουν...

Αν περνούσαν τότε οι κανονισμοί, όπως τους είχε προτείνει η Επιτροπή 4Χ4 της ΕΘΕΑ το 2009 και όχι όπως επέβαλαν οι κ.κ. Κατσιμαλής, Δουκέρης, Παυλόπουλος και Μαρατζίδης, θα είχαμε τα μισά, άντε το 1/3 των αυτοκινήτων εκείνων να τρέχουν στη Ζ1. Σήμερα έχουμε το 1/6... Συγχαρητήρια σε όλους μας.


Έχει επεξεργασθεί από τον/την Γιάννης Αθανασίου στις Δευ 19 Σεπ 2011 - 17:22, 2 φορές συνολικά
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
fokion

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 1455
Ημερομηνία εγγραφής : 22/02/2011
Τόπος : Γερακας

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ποιός πολεμά, αλήθεια, τους αγώνες 4Χ4;   Δευ 19 Σεπ 2011 - 17:20

Οι 4 της Κουτσουμπο-ομαδας / Gampingaz
Vitara του 90κατι - Jimny - Jimny - Jimny
Ο Πανταζοπουλος
Cherokee 12ετιας μην ειναι και παραπανω
Ο Κυρτσος.
Αντε αυτο να το πεις αγωνιστικό..

ΑΥΤΟ Κυριες και Κυριοι ειναι το Πανελληνιο Πρωταθλημα Αντοχης 4Χ4

ΑΥΤΟ ειναι που καταφερατε...

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
fokion

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 1455
Ημερομηνία εγγραφής : 22/02/2011
Τόπος : Γερακας

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ποιός πολεμά, αλήθεια, τους αγώνες 4Χ4;   Δευ 19 Σεπ 2011 - 17:22

Με προλαβε το edit σου, αλλα τα ιδια λεμε..
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
fokion

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 1455
Ημερομηνία εγγραφής : 22/02/2011
Τόπος : Γερακας

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ποιός πολεμά, αλήθεια, τους αγώνες 4Χ4;   Δευ 19 Σεπ 2011 - 17:24

Γιάννης Αθανασίου έγραψε:
, το 2009, είχαμε στον 24ωρο 33 συμμετοχές αυτοκινήτων της μεγάλης κατηγορίας.

+ 10 που ηρθαν αλλα δεν περασαν ΤΕ για διαφορους λογους...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Γιάννης Αθανασίου

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 1609
Ημερομηνία εγγραφής : 01/03/2011

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ποιός πολεμά, αλήθεια, τους αγώνες 4Χ4;   Δευ 19 Σεπ 2011 - 17:32

Ποιοί δεν τα πέρασαν αυτά τα δέκα τεχνικό έλεγχο;

Αυτοί που «... χρωστάνε της Μιχαλούς και προσπαθούν να βγάλουν από τη μύγα ξύγκι κάνοντας έναν αγώνα με σοβαρές υποχωρήσεις στο βουνό...»;

'Η αυτοί που έφεραν για πρώτη φορά συστήματα on-line δορυφορικής παρακολούθησης σε ελληνικό αγώνα αυτοκινήτου;

'Η αυτοί που βρήκαν αυτοκίνητο και έφεραν έναν Παγκόσμιο Πρωταθλητή να τρέξει στην Ελλάδα; - Ιγνάτιε σε ευχαριστούμε!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
fokion

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 1455
Ημερομηνία εγγραφής : 22/02/2011
Τόπος : Γερακας

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ποιός πολεμά, αλήθεια, τους αγώνες 4Χ4;   Δευ 19 Σεπ 2011 - 17:44

Δεκτόν
το θεμα τι γινεται απο δω και περα...

σημείωση admin: το απο εδώ και πέρα στο [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.] Ας αφήσουμε εδώ μόνο τα αρνητικά!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Γιάννης Αθανασίου

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 1609
Ημερομηνία εγγραφής : 01/03/2011

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ποιός πολεμά, αλήθεια, τους αγώνες 4Χ4;   Τρι 27 Σεπ 2011 - 10:44

Για να μη λέμε μόνο για τα των αγώνων αντοχής. Μέλος των Σκάρτα 100 έγραψε τα παρακάτω για το Super Trial της Πατρας, έναν εκπληκτικό αγώνα, σε θέαμα τουλάχιστον. Κάποιοι μένουν στις λεπτομέρειες και χάνουν την ουσία...

com4rt έγραψε:
μπραβο μπραβο, ωραιος αγωνας. τον βαψατε και μπλε συμφωνα με τις κοματικες σας πεποιθησεις και μεινατε ολοι ευχρηστημενοι. το ταγαρι το νικολοπουλο γιατι τον μαζεψατε? λιγα εκανε στον τοπο μας και πρεπε να τον δουμε και στο χομπι μας? επρεπε να το ειχατε ανακοινωσει να ειχαμε προετοιμαστει με ντοματες αυγα και τα τοιαυτα.
μας εφαγε η καθυστερηση μες τον ηλιο ολη μερα και δεν ειδαμε και τιποτα.
φεραμε και τα παιδια μας να δουν σπορ να μαθουν.
να δω ενας δεν θα ζητησει μια συγνωμη για το χαλι αυτο?
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
fokion

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 1455
Ημερομηνία εγγραφής : 22/02/2011
Τόπος : Γερακας

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ποιός πολεμά, αλήθεια, τους αγώνες 4Χ4;   Τετ 5 Οκτ 2011 - 20:11

ενα "ποσταρισμα" απο τον χρηστη VAN στο 4tforum σε συζητηση για το πρωταθλημα ραλλυ 2012..

Το ΣΚ που μας πέρασε, σε μια βάπτιση και κατόπιν στο τριήμερο τραπέζι, είχα την τύχη να κάτσω - να γνωριστώ και να συνομιλώ με ενα ιδιοκτήτη μιας πολύ μεγάλης- τεράστειας- εταιρείας παραγωγής διαφήμισης- παραγωγή ταινιών κινηματογράφου -σήριαλ κλπ. Το ονομα αυτού, γι αυτούς που ξέρουν Χάρης Π.(το κονέ υπάρχει λόγω του αντικειμένου εργασίας της συζύγου μου). Ο Τζίρος της εταιρείας αυτής, πολλά εκατ.Ευρώ...Για να καταλάβετε το μέγεθος.
Τον Πρόλογο αυτό, τον κάνω για να σας δείξω οτι δεν συνομιλούσα με κανεναν μαγαζάκι. Αφού λοιπόν, μεταξύ κρασιού και φαγητού, αναλύσαμε τα πάντα, για το πως θα επρεπε να είναι Οι αγώνες στην Ελλάδα, ωστε να εχουν ενδιαφέρον και να πουλήσουν και βέβαια για να ασχοληθούν και εταιρείες σαν την δικιά του, μου είπε το μυθικό :" ...και ξερεις κατι? Ο μηχανοκίνητος Αθλητισμός είναι μια μόδα που πάλιωσε. Και δεν σου μιλάω για τις αλλες Ευρωπαϊκές χώρες, αλλα για την Ελλάδα. Πάλιωσε εσκεμένα και ηθελημένα απο την ΕΛΠΑ σε διάρκεια 15 ετών.Τότε που είμασταν σε επικοινωνία με αυτήν , τότε που είχαμε βρεί τον εναλλακτικό τρόπο και απλόχερα η ΕΛΠΑ μας εκλεινε την πόρτα κατάμουτρα ή μας "πούλαγε" ή με διάφορα τεχνάσματα δεν τηρούνταν οι συνφωνίες...Αρα λοιπόν εμείς απλά και ομορφα, για να προστατέψουμε τα μαγαζιά μας, γυρίσαμε την πλάτη στον μηχανοκίνητο αθλητισμό και επρεπε να πείσουμε τους πελάτες οτι αυτός ο τρόπος διαφήμισης δεν είναι ο ανταποδοτικότερος.Πραγμα που οπως καταλαβαίνεις δεν ήταν και αρκετά δύσκολο λόγο της συμπεριφοράς της ΕΛΠΑ." και συνεχίζει με την εξής Ερώτηση...:"Για πές λοιπόν εσύ τώρα, με αυτήν την κατάσταση που υπάρχει(οικονομική), ποιος είναι αυτός που θα επενδύσει χρόνο-χρήμα, για να αναλάβει να φτιάξει-να αναβαθμίσει-να φέρει φρέσκο αέρα- σε ενα προϊόν, οταν το προϊόν εχει την χειρότερη προιστορία?Γιατι να ρισκάρει?Πόσο μάλλον οταν βλέπει οτι τα 15 αυτά χρόνια δεν εγιναν βήματα εξέλιξης ή αλλαγής ιδεών ή ανθρώπων."


και συνεχιζει

Ποιο είναι το Συμπέρασμα λοιπόν?

Τώρα τι μου λέτε εσείς και τι θέλετε να γίνει το 2012... Απλά, αγώνες θα γίνουν- οπως οπως, με 30-35 συμμετοχές, το Πρωτάθλημα θα προκυρυχτεί, ανάλογα με την κ..λα των εκει πάνω, αφού τους είναι αδιάφορο τελικά το τι θέλει ο κοσμος και ποιες οι ανάγκες τους...Ολα είναι ανάλογα των "πολιτικών¨συζητήσεων και των εκδουλεύσεων που θα πωλούνται στην Μεσογείον...Θα επισκεφτούν το Μέγαρο οι γνωστοί - αγνωστοι και ανάλογα το πόσο ορεξη για κουβεντα και ψηστήρι εχουν, αυτό θα γίνει. Αν πάλι δεν εχουν ορεξη για ¨ψήσιμο", αυτό θα σημαίνει οτι δεν υπάρχουν πελατάκια, οπότε και πάλι το Πρωτάθλημα του 2012, θα είναι ερμεο της Κ...ας των εκει πάνω...!
Και βέβαια μια απο τα ιδια.Οι κριτές θα ξημεροβραδιάζονται και θα πέρνουν το 50αρικάκι και θα ειναι (θέλουν δεν θέλουν) ευχαριστημένοι, η Ελπα θα εισπράτει τις μηδαμινές λισανς και τα ψευτοπαράβολα του κώλου και θα πληρώνει κανενα ενοικιο.
Εμείς θα πέρνουμε "ψίχουλα" και θα γυρνάμε ολη την Ελλάδα γιατι εχουμε κ..λα με τους αγώνες! Οι οδηγοί θα τα "χώνουν" μεν, πάλι, αλλα θα ειναι ευχαριστημένοι που θα πληρώνουν λιγότερο σε σχέση με πέρσι και πρόπερσι λόγω των παζαριών της κρίσης κλπ κλπ. Μιζέρια μιζέρια μιζέρια... Και ο Χαράλαμπος Πάτος, ο οποίος θα συμμετάσχει σε 5 αγώνες θα γίνει κυπελούχος...Αφού οι γρήγοροι είχαν ταμείο για 2 το πολύ 3 αγώνες...!

Και ολα γίνονται γιατι κανενας δεν εχει το σθένος και τα κοτσια να δει μακροπροθεσμα τι χρειάζονται οι αγώνες...Και να ρωτήσει και να "αγοράσει" επιτέλους εναν ειδικό.

Πάρτε επιτέλους τους κανονισμούς- τις προκυρήξεις και ολο το υπόλοιπο πακέτο μια ευρωπαϊκής χώρας με ανεπτυγμένο το Μοτορσπορτ, υποσχεθείτε οτι για 15 χρόνια δεν θα αλλάξετε ούτε κόμμα απο αυτά που θα είναι γραμμένα (μόνο εκτός εαν και αυτή η χώρα κάνει αλλαγες) και στοχεύστε στο μέλλον.Το 2012 ετσι και αλλιώς εχει φάει γκόλ απο τα αποδυτήρια...πάμε για το 2013 και βλέπουμε...VASSILIOS ANAGNOSTOPOULOS

van
4TF A5 Driver

Δημοσιεύσεις: 433
Εγγραφή: 22/09/03 11:48
Last Visit: 04/10/11 5:49
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Προσωπικό μήνυμαΙστοσελίδα

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Γιάννης Αθανασίου

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 1609
Ημερομηνία εγγραφής : 01/03/2011

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ποιός πολεμά, αλήθεια, τους αγώνες 4Χ4;   Πεμ 6 Οκτ 2011 - 12:23

Και που να δεις το blog που λέγεται Παρα... αγωνιστικά!!! !!!

Μιλάμε για απίστευτο κράξιμο... Τα μισά να αληθεύουν... Άστα να πάνε!



Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Γιάννης Αθανασίου

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 1609
Ημερομηνία εγγραφής : 01/03/2011

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ποιός πολεμά, αλήθεια, τους αγώνες 4Χ4;   Τρι 11 Οκτ 2011 - 14:15

Πώς πολεμάς καλύτερα τους αγώνες 4Χ4; Τι καλύτερο από το να θάβεις την προβολή τους;

Ο Δημήτρης Σταθάκος, γνωστός στο χώρο ως dista, μέλος της Επιτροπής 4Χ4 της ΕΘΕΠΑ, βάζει τις ανακοινώσεις της επιτροπής, αποτελέσματα και βαθμολογίες, μόνο σε ένα forum και μάλιστα με μορφή που να μην είναι αντιγράψιμα αν δεν είσαι μέλος του συγκεκριμένου site! Και το συγκεκριμένο site έχει αποκλεισμένους δημοσιογράφους, αγωνιζόμενους και οργανωτές του χώρου!

Από τα 50.000 λοιπόν μέλη των forum του χώρου, ο Δημήτρης Σταθάκος αξιώνεται να ασχοληθεί μόνο με τους 1000 και κάτι του συγκεκριμένου forum. Και βέβαια με κανέναν παραπέρα, κανένα ΜΜΜ, κανένα δημοσιογράφο. Ούτε ακόμη σε αυτό το site της ΟΜΑΕ/ΕΘΕΠΑ, όπου δημοσιεύονται αποτελέσματα απο όλους τους αγώνες αυτοκινήτου, εκτός από τους αγώνες 4Χ4!

Παρά τις αλλεπάλληλες διαμαρτυρίες μου στον ίδιο και την ΕΘΕΠΑ, από τις 22 Μάρτη μέχρι και σήμερα, συνεχίζει την ίδια, καταδικαστική για τους αγώνες του χώρου, πολιτική, χωρίς καμία επέμβαση της αρχής του σπορ...

Κρίμα… Πολύ κρίμα…
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
fokion

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 1455
Ημερομηνία εγγραφής : 22/02/2011
Τόπος : Γερακας

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ποιός πολεμά, αλήθεια, τους αγώνες 4Χ4;   Δευ 31 Οκτ 2011 - 12:29

Σημερα την.... 31 ΟΚΤΩΒΡΙΟΥ 2011 το πρωταθλημα Αντοχης 4χ4 ΔΕΝ εχει:


Επιτροπή. Αφου δε μπορει να λυσει ΑΚΟΜΑ ΜΕΧΡΙ ΣΗΜΕΡΑ ενα θεμα ΤΟΥ ΙΟΥΛΙΟΥ ΠΟΥ ΣΕ ΤΕΛΙΚΗ ΔΕΝ ΑΦΟΡΑ ΤΟ ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑ αλλα το επαθλο
Βαθμολογία επισημη ΕΝΑ ναι ΕΝΑ αγωνα πριν το τελος, ( και με δικαιολογια το ανωτερω, που καναλεω ΔΕΝ αφορα η εκρεμότητα το πρωταθλημα)
"Πλαισιο" για το 2012 ( προς "τα που θα παει) το πραγμα..
Κανονισμους για το 2012
(εδω θα μου πεις δε δημοσιευτηκαν καλα καλα οι του 2011..)
Επιτροπή που με τοσες εκρεμότητες ΔΕΝ συνεδριαζει..
Πλάνο για το ποσοι πιοι και με ποια φιλοσοφία αγωνες θα γινουν το 2012
Αγωνιζομενους ( Ελληνες..) Κορμός του πρωταθληματος ειναι η ομαδα GampingGaz + τον Σταματακη ο οποιος ειναι πρακτικά στο ιδιο group. οπου ΔΕΝ κατεβηκαν οι Βουλγαροι οι συμετοχες ηταν... "δε γεμιζουμε ταξι". (Στακα και βαρεθουν τα γκαζακια να "τρεχουν" μεταξυ τους και τα βροντηξουν... )

Μαλιστα.
Και μετα φταιει ο Φωκίωνας που τα λεει και γινεται κακός..
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Γιάννης Αθανασίου

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 1609
Ημερομηνία εγγραφής : 01/03/2011

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ποιός πολεμά, αλήθεια, τους αγώνες 4Χ4;   Πεμ 3 Νοε 2011 - 20:54

Φανερώθηκε χθες ένα από τα χειρότερα σενάρια που έχουν να κάνουν με την σχεδόν ματαίωση του 24ωρου το Μάρτιο του 2010.

Η απόφαση της τότε ΕΘΕΑ πάρθηκε μετά από την εισήγηση της τότε Επιτροπής 4Χ4 να μην γίνει ο αγώνας! Και πάρθηκε με πλειοψηφία και όχι ομόφωνα. Με τον Παναγιώτη Μίλα να διαχωρίζει τη θέση του, μένουν δύο οι «πλειοψηφούντες»: ο Γιώργος Παυλόπουλος (διόρθωση), άσχετος με κάθε έννοια αγώνων 4Χ4 και ο Δημήτρης Σταθάκος, μέλος ακόμη και σήμερα της Επιτροπής 4Χ4 της ΕΠΑ.

Λόγος; Το κύριο επιχείρημα των ανθρώπων, φίλων του, που δεν μπόρεσαν ποτέ να φτάσουν τον 24ωρο και θέλησαν να του βάλουν τρικλοποδιά: πώς μπορείς να βρεις ένα αυτοκίνητο που είχε ατύχημα τη νύχτα;

Απάντηση; Μα ο κύριος Σταθάκος, κατά κόσμος dista, είχε ξεχάσει πως ήδη από το 2009 ο Ιχνηλάτης είχε καθιερώσει ένα on line σύστημα δορυφορικής παρακολούθησης των αυτοκινήτων, με ακρίβεια κάτω των δέκα μέτρων, με το οποίο μπορούσε να εντοπιστεί και να βοηθηθεί ένα αυτοκίνητο σε χρόνο μηδέν!

Απλά οι λόγοι των φίλων του είχαν μεγαλύτερη βαρύτητα από την ίδια την αλήθεια. Τόσο που, ακόμη και σήμερα, που ο χώρος τους έχει αποβάλει, συνεχίζει να προσπαθεί να υποβαθμίσει τον 24ωρο, αναζητώντας ψύλλους στ’ άχυρα, την ίδια στιγμή που κωφεύει και εθελοτυφλεί σε σκανδαλώδεις παραλήψεις σε άλλους αγώνες.

Όφελος, κέρδος; Ποιος αλήθεια μπορεί να μπει μέσα στο μυαλό ενός ανθρώπου που σκέφτεται έτσι; Απλά συμπληρώνει, από θέση κορυφής μάλιστα, τη λίστα των ανθρώπων που κάνουν κακό στους αγώνες 4Χ4.

Κέρδος δικό μας; Η απόδειξη ότι ακόμη και η πιο ακραία συμπεριφορά δε μπορεί να μας αλλάξει, δε μπορεί να μειώσει την αγάπη μας για τους αγώνες 4Χ4 και τη θέληση μας να κάνουμε τον 24ωρο καλύτερο κάθε χρονιά. Και γι’ αυτό του είμαστε… υπόχρεοι!

ΥΓ. Βαθμολογία, Φωκίωνα, δεν υπάρχει ακόμη. Δεν υπήρχε στις Σέρρες και πιθανά δε θα υπάρχει και στον 24ωρο, οπότε όλοι θα τρέχουν χωρίς να γνωρίζουν τί διεκδικούν! Μαντέψτε ποιός είναι υπεύθυνος για τις βαθμολογίες των αγώνων 4Χ4 στην ΕΠΑ/ΕΘΕΑ...

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
fokion

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 1455
Ημερομηνία εγγραφής : 22/02/2011
Τόπος : Γερακας

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ποιός πολεμά, αλήθεια, τους αγώνες 4Χ4;   Πεμ 3 Νοε 2011 - 21:14

Γιάννης Αθανασίου έγραψε:
ΥΓ. Βαθμολογία, Φωκίωνα, δεν υπάρχει ακόμη. Δεν υπήρχε στις Σέρρες και πιθανά δε θα υπάρχει και στον 24ωρο, οπότε όλοι θα τρέχουν χωρίς να γνωρίζουν τί διεκδικούν!

και κανεις δεν ενοχλειται.... ΑΥΤΟ ειναι πιο ανησυχητικό....
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
fokion

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 1455
Ημερομηνία εγγραφής : 22/02/2011
Τόπος : Γερακας

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ποιός πολεμά, αλήθεια, τους αγώνες 4Χ4;   Πεμ 10 Νοε 2011 - 17:39

το emoticon που σφυριζει αδιαφορα δε το εχουμε ε???
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
 
Ποιός πολεμά, αλήθεια, τους αγώνες 4Χ4;
Επιστροφή στην κορυφή 
Σελίδα 1 από 4Μετάβαση στη σελίδα : 1, 2, 3, 4  Επόμενο

Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτήΔεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
 :: ΠΕΡΙ ΑΝΕΜΩΝ ΚΑΙ ΥΔΑΤΩΝ :: Ότι άλλο μας απασχολεί-
Μετάβαση σε: