ΦόρουμΦόρουμ  ΗμερολόγιοΗμερολόγιο  Συχνές ΕρωτήσειςΣυχνές Ερωτήσεις  ΕγγραφήΕγγραφή  ΣύνδεσηΣύνδεση  

Μοιραστείτε | 
 

 Μπλέξαμε; Τί είναι αυτό;

Πήγαινε κάτω 
ΣυγγραφέαςΜήνυμα
Γιάννης Αθανασίου

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 1609
Ημερομηνία εγγραφής : 01/03/2011

ΔημοσίευσηΘέμα: Μπλέξαμε; Τί είναι αυτό;   Παρ 7 Οκτ 2011 - 14:00

Ανακοίνωση

Η ΕΠΑ/ΕΘΕΑ ανακοινώνει προς κάθε ενδιαφερόμενο, ότι η εκδήλωση “4x4 ORIENTEERING CHALLENGE 9/10/11” που προγραμματίζεται να διεξαχθεί στις 9/10/ 2011 στην περιοχή Βοιωτίας με εκκίνηση από το OLYMPUS PLAZA δεν έχει την έγκριση της.

Υπενθυμίζουμε στους αγωνιζόμενους που έχουν αγωνιστική άδεια της ΕΠΑ/ΕΘΕΑ, ότι η συμμετοχή τους σε εκδήλωση που δεν έχει την έγκριση της, δεν καλύπτεται ασφαλιστικά από την ΕΠΑ/ΕΘΕΑ .

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Γιάννης Αθανασίου

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 1609
Ημερομηνία εγγραφής : 01/03/2011

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μπλέξαμε; Τί είναι αυτό;   Παρ 7 Οκτ 2011 - 15:04

Ευτυχώς η απάντηση της οργάνωσης ήταν άμεση και απόλυτα διευκρινιστική..

stakyr έγραψε:
ΕΠΕΙΔΗ Η ΕΚΔΗΛΩΣΗ ΕΙΝΑΙ ΕΚΔΡΟΜΗ , ΜΕ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΠΡΟΣΑΝΑΤΟΛΙΣΜΟΥ ΓΙΑ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΝΑ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΓΙΑ ΤΑ ΜΕΛΗ ΤΩΝ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ ΚΑΙ ΕΠΕΙΤΑ ΑΠΟ ΣΧΕΤΙΚΗ ΕΝΟΧΛΗΣΗ ΑΠΟ ΜΕΡΟΥΣ ΤΗΣ Ο.Μ.Α.Ε ,ΔΙΕΥΚΡΙΝΙΖΟΥΜΕ ΟΤΙ ΔΕΝ ΘΑ ΥΠΑΡΞΕΙ ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΑ , ΟΥΤΕ ΑΠΟΝΟΜΗ ΚΥΠΕΛΩΝ ΟΥΤΕ ΚΑΤΑΤΑΞΗ ΤΩΝ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ ,ΕΠΕΙΔΗ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΙΝΑΙ ΕΚΔΗΛΩΣΗ ΕΚΔΡΟΜΗΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΒΑΘΜΟΛΟΓΟΥΜΕΝΟΣ ΑΓΩΝΑΣ .......

Ο ΣΚΟΠΟΣ ΜΑΣ ,ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΕΝΙΣΧΥΣΟΥΜΕ ΚΑΙ ΝΑ ΒΟΗΘΗΣΟΥΜΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΜΕΡΙΑ ΜΑΣ , ΕΝΑ ΜΗ ΚΕΡΔΟΣΚΟΠΙΚΟ ΟΡΓΑΝΙΣΜΟ , ΤΟΥΣ "ΓΙΑΤΡΟΥΣ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ" ΠΟΥ ΣΤΙΣ ΣΗΜΕΡΙΝΕΣ ΔΥΣΚΟΛΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΜΑΣ , ΠΡΟΣΠΑΘΕΙ ΜΕΣΑ ΣΕ ΑΝΤΙΞΟΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ , ΝΑ ΒΟΗΘΗΣΕΙ ΤΟΥΣ ΣΥΝΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΜΑΣ ....
ΑΥΤΟ ΦΑΙΝΕΤΕ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΤΗΣ ΜΗ ΚΑΤΑΒΟΛΗΣ ΟΠΟΙΟΥΔΗΠΟΤΕ ΠΟΣΟΥ ,ΩΣ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗΣ ΤΩΝ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ ,ΠΡΟΣ ΤΟΥΣ ΔΙΟΡΓΑΝΩΤΕΣ ... ΑΛΛΑ ΜΟΝΟ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΕΝΙΣΧΥΣΗ ΤΩΝ "ΓΙΑΤΡΩΝ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ" ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΜΕ ΕΠΙΣΗΜΗ ΑΠΟΔΕΙΞΗ ΤΟΥΣ ....
ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥΜΕ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΓΙΑ ΤΙΣ ΣΥΜΜΕΤΟΧΕΣ ΣΑΣ......ΟΠΟΙΟΣ ΝΟΜΙΖΕΙ ΟΤΙ ΑΛΛΑΖΟΥΜΕ ΤΑ ΔΕΔΟΜΕΝΑ ΤΗΣ ΕΚΔΡΟΜΗΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΟΝ ΚΑΛΥΠΤΕΙ , ΜΠΟΡΕΙ ΑΜΕΣΑ ΝΑ ΑΚΥΡΩΣΕΙ ΤΗΝ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ ΤΟΥ....

απο δημοσίευση στο to4x4
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Γιάννης Αθανασίου

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 1609
Ημερομηνία εγγραφής : 01/03/2011

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μπλέξαμε; Τί είναι αυτό;   Παρ 7 Οκτ 2011 - 17:58

Και η ημιεπίσημη απάντηση της ΕΘΕΠΑ, απο τα γραφόμενα του μέλους της Επιτροπής 4Χ4 Δημήτρη Σταθάκου

dista έγραψε:

stakyr έγραψε:


......................... ΚΑΙ ΕΠΕΙΤΑ ΑΠΟ ΣΧΕΤΙΚΗ ΕΝΟΧΛΗΣΗ ΑΠΟ ΜΕΡΟΥΣ ΤΗΣ Ο.Μ.Α.Ε .............

Η Ανακοίνωση της ΕΠΑ/ΕΘΕΑ της Ομοσπονδίας, σχετικά με την εκδήλωση, βρίσκεται εδώ:
Σας τη παραθέτω για ευκολία:

Παράθεση :

Η ΕΠΑ/ΕΘΕΑ ανακοινώνει προς κάθε ενδιαφερόμενο, ότι η εκδήλωση “4x4 ORIENTEERING CHALLENGE 9/10/11” που προγραμματίζεται να διεξαχθεί στις 9/10/ 2011 στην περιοχή Βοιωτίας με εκκίνηση από το OLYMPUS PLAZA δεν έχει την έγκριση της.
Υπενθυμίζουμε στους αγωνιζόμενους που έχουν αγωνιστική άδεια της ΕΠΑ/ΕΘΕΑ, ότι η συμμετοχή τους σε εκδήλωση που δεν έχει την έγκριση της, δεν καλύπτεται ασφαλιστικά από την ΕΠΑ/ΕΘΕΑ .

Και για να ξεκαθαρίσουμε λίγο τα πράγματα για να μην υπάρχουν και παρεξηγήσεις.

Ας πάρουμε πρώτα τα τυπικά. Οποιοσδήποτε αγώνας ή εκδήλωση με αυτοκίνητα που έχει νούμερα στις πόρτες, ποινές, αποτελέσματα κλπ πρέπει να έχει άδεια από τις Αστυνομικές Αρχές. Η άδεια αυτή εκδίδεται μέσω της Ομοσπονδίας μετά από αίτηση από κάποια Λέσχη ή Σωματείο μέλος της. Από τη στιγμή που βγει η άδεια τότε είναι και ασφαλισμένος από την Ομοσπονδία ο αγώνας και οι συμμετέχοντες (αγωνιζόμενοι και στελέχη) σε αυτόν.

Στα ουσιαστικά τώρα. Αυτό που πρέπει να γνωρίζουν όσοι οργανώνουν ή συμμετέχουν σε αγώνες ή εκδηλώσεις που δεν έχουν άδεια και ασφάλιση είναι ότι σε οποιαδήποτε περίπτωση ατυχήματος δεν καλύπτονται από την ασφαλιστική τους εταιρεία και επομένως όλα τα έξοδα (φταίνε δε φταίνε) πληρώνονται από τους ίδιους. Πέρα από το παραπάνω (Αστικό μέρος), υπάρχουν και ποινικές ευθύνες τόσο για τους οργανωτές όσο και για τους συμμετέχοντες αφού μπορεί οι αρχές να εντάξουν την εκδήλωση στη κατηγορία των αυτοσχέδιων αγώνων με ότι αυτό συνεπάγεται (αυτόφωρη διαδικασία κλπ). Αν υπάρξει και τραυματισμός τότε τα πράγματα περιπλέκονται περισσότερο.

Όλοι οι αγώνες και οι εκδηλώσεις που γίνονται μέσω της Ομοσπονδίας καλύπτονται με ασφαλιστήριο συμβόλαιο για Αστική Ευθύνη, ζημιές, αποζημίωση κλπ. Γι' αυτό πληρώνεται την Αγωνιστική Άδεια. Περισσότερες πληροφορίες μπορείτε να βρείτε στο site της Ομοσπονδίας.

Η Επιτροπή Αγώνων 4Χ4 της ΕΠΑ/ΕΘΕΑ έκρινε ότι πρέπει να ενημερώσει τους συμμετέχοντες σε τέτοιες εκδηλώσεις ώστε να γνωρίζουν τους κινδύνους και τις συνέπειες της συμμετοχής τους.



Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Γιάννης Αθανασίου

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 1609
Ημερομηνία εγγραφής : 01/03/2011

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μπλέξαμε; Τί είναι αυτό;   Δευ 10 Οκτ 2011 - 18:34

Μια και τελείωσε το Orienteering, με όλα όσα συνέβησαν μερικές μόνο ώρες πριν αρχίσει, ας ρίξουμε μία ματιά στις απορίες που γεννήθηκαν από όσα έγιναν:

1. Ποιος μπορεί να αποφανθεί για το αν μια εκδήλωση είναι αγώνας; Και αν δεν μπορεί να το κάνει η ΕΘΕΠΑ και η Επιτροπή 4Χ4, ποιος μπορεί να το κάνει;

2. Αν η Επιτροπή 4Χ4, όταν ανακοινώθηκε η εκδήλωση την «κατέταξε» στις εκδρομές, γιατί άλλαξε αυτό; Άλλαξε μετά από πιέσεις «αγωνιζομένων και λεσχών 4Χ4», όπως ανάφερε μέλος της επιτροπής; Άρα οι αποφάσεις της είναι έρμαιο πιέσεων; Και αλλάζουν με βάση το πόσο ισχυρές είναι αυτές;

3. Ήταν το Orienteering αγώνας ή όχι; Αριθμοί, πίνακας εκκινούντων, χρόνοι, αποτελέσματα, απονομή, δε συνθέτουν έναν αγώνα; Τα Κυνήγια Θησαυρού, τα Experience πριν από πολλά χρόνια, γιατί είναι αγώνες και το Orienteering δεν είναι, τουλάχιστον στη μορφή που είχε πάρει στο τέλος;

4. Πιέσεις από «αγωνιζόμενους και λέσχες 4Χ4»; Άρα το μπαλάκι της όλης υπόθεσης πέφτει σε ΟΛΕΣ τις λέσχες και ΟΛΟΥΣ τους αγωνιζόμενους, που κάλλιστα μπορεί να είναι υπεύθυνοι για το τι έγινε; Δεν είναι δηλαδή η ΕΘΕΠΑ και η Επιτροπή 4Χ4 υπεύθυνοι για όσα γίνονται στους αγώνες 4Χ4; Δε μπορούν να αναλάβουν την ευθύνη των αποφάσεών τους; Πρέπει να τις φορτώσουν σε μία ολόκληρη παρέα, τους αγωνιζόμενους και τις λέσχες 4Χ4;

5. Γιατί κυκλοφορεί σε κύκλους το ποιοι είναι οι αγωνιζόμενοι και ποιες είναι οι λέσχες 4Χ4 που έθεσαν θέμα με το Orienteering; Από ποιους και με ποιο δικαίωμα διέρρευσαν τα στοιχεία αυτά; Δεν είναι οι ιδιωτικές συνομιλίες αντικείμενο της νομοθεσίας περί «προσωπικών δεδομένων»; Υπήρχε η συγκατάθεση των αγωνιζομένων και των λεσχών 4Χ4 να αναφερθεί ότι αυτοί έθεσαν το όλο θέμα;

6. Τη τελική του μορφή το Orienteering την είχε πάρει εδώ και σχεδόν ένα μήνα. Γιατί η ανακοίνωση περί «μη νομιμότητας» βγήκε μόλις 48 ώρες πριν την εκκίνησή του; Γιατί δεν αναζητήθηκαν λύσεις, μαζί με τον οργανωτή, αρκετά πριν; Έπρεπε να εμπλακούν 50 τόσα πληρώματα για και 100 τόσα άτομα για να γίνει αυτό; Ή έγινε ακριβώς γιατί οι αριθμοί αυτοί ενόχλησαν κάποιους;

7. Από τη στιγμή που ο οργανωτής είναι έμπειρος στους αγώνες 4Χ4 και στην οργάνωση εκδηλώσεων, γιατί δε ζήτησε αρχικά την άδεια της ΕΘΕΠΑ; Ή στο κάτω – κάτω γιατί δε ρώτησε την Επιτροπή 4Χ4, επίσημα, για το αν θεωρεί αγώνα το Orienteering; Γιατί δεν αντέδρασε έτσι όταν κάποιοι του χτύπησαν το καμπανάκι ότι έτσι αφήνει έκθετους τους συμμετέχοντες; Έτσι δε θα είχε αποφύγει τα όποια προβλήματα;

8. Γιατί η οργάνωση ζητούσε να δει τα ασφαλιστήρια συμβόλαια των αυτοκινήτων των συμμετεχόντων; Αν ήταν εκδρομή, τι τα χρειαζόταν; Σε ποια άλλη εκδρομή έχουν ζητηθεί; Αν ήταν αγώνας, δεν ήξερε ότι δεν ισχύουν, σύμφωνα με το νόμο και τους όρους του ασφαλιστικού συμβολαίου «περί συμμετοχής σε αγώνες αυτοκινήτου»;

9. Είχε εξασφαλιστεί, σε όποιον βαθμό, η ασφαλιστική κάλυψη της όλης εκδήλωσης; Ιδίως από τη στιγμή που κινδύνευε, ξεκάθαρα, να χαρακτηριστεί αγώνας;

10. Είχε η εκδήλωση την έγκριση των τοπικών αρχών; Είχε ενημερωθεί η αστυνομία και η πυροσβεστική; Τα κοντινά νοσοκομεία αν μπορούν να καλύψουν πιθανό ατύχημα; Το ΕΚΑΒ αν έχει διαθέσιμα ασθενοφόρα τις ώρες διεξαγωγής; Ακόμη και αν ήταν παρόντες οι Γιατροί του Κόσμου, δεν είναι απαραίτητη η ενημέρωση των τοπικών νοσοκομείων, όπως και στους αγώνες όπου υπάρχει γιατρός του αγώνα αλλά πρέπει να έχει ενημερωθεί και το ΕΣΥ; Δεν είναι απαραίτητα, όχι υποχρεωτικά αλλά απαραίτητα, όλα αυτά για μία εκδήλωση που εμπλέκει 200+ άτομα;

11. Γιατί ενεπλάκησαν σε όλα αυτά οι Γιατροί του Κόσμου; Γιατί θα έπρεπε κάθε αγωνιζόμενος να χαλάσει 50-60 ευρώ καύσιμα, κατ’ ελάχιστο, η οργάνωση κάποια χρήματα για την καταγραφή της διαδρομής κλπ. για να δοθούν 20 ευρώ από κάθε συμμετοχή στους ΓτΚ;

12. Η φιλανθρωπία γίνεται επώνυμα, με «ονομαστικές» συμμετοχές και διαφήμιση της προσφοράς; Δε μπορούσε η οργάνωση, αν ήθελε να προσφέρει στους ΓτΚ, να ζητήσει την ΑΝΩΝΥΜΗ προσφορά των συμμετεχόντων στο τέλος του αγώνα; Χωρίς να αναφέρει ονόματα και χωρίς να «διαφημίσει» την φιλανθρωπία; Όπως λέει άλλωστε και η Αγία Γραφή «…Σού δε ποιούντος ελεημοσύνην μη γνώτω η αριστερά σου, τι ποιεί η δεξιά σου, όπως η σου η ελεημοσύνη εν τω κρυπτώ, και ο πατήρ σου ο βλέπων εν τω κρυπτώ αποδώσει σοι εν τω φανερώ…» (Ματθαίου κεφ. στ' στίχοι 1-14).

Τα ερωτήματα δεν αποζητούν απαντήσεις. Απλά τέθηκαν για να προβληματίσουν τους όποιους εμπλεκόμενους για να αποφύγουμε αντίστοιχα γεγονότα στο μέλλον τα οποία τραυματίζουν την προς τα έξω εικόνα του χώρου, προκαλούν διχόνοιες και εγείρουν θέματα περί νομιμότητας των όσων κάνουμε.

Ελπίζω να αποφύγουμε οτιδήποτε ανάλογο της όλης κατάστασης που προέκυψε με το 1o 4Χ4 Orienteering Challenge στο μέλλον…
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
 
Μπλέξαμε; Τί είναι αυτό;
Επιστροφή στην κορυφή 
Σελίδα 1 από 1

Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτήΔεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
 :: ΑΓΩΝΕΣ :: Γενικά για Αγώνες 4Χ4-
Μετάβαση σε: